タイトル	： ｓｊ迷宮トラブル
記事No	： 6112 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/23(Sat) 22:19:50
投稿者	： キャメロン [ID-170ECN0.]

sj、ヘッド、キャブ48、チャンバー、仕様なのですが普通にいい感じで乗れてたのですがいきなり海でかぶりだしプラグをはずして見ると片肺状態になりました。新品プラグつけましたが症状は一緒。
家に帰りチェックしてみると、フラグは両方火が飛んで、陸上ではふけ上がり水道で水通しすると吹け上がりません。なにか水圧がかかるといけない感じなのですが・・・ヘッドはずしてスリーブ、ピストンもかけたりもなくヘッドのOリングも新品に変えましたが症状は一緒でした。
これはなぜでしょうか？原因がまったく分からず困ってます。どなたかアドバイスいただきたいです。

タイトル	： Re: ｓｊ迷宮トラブル
記事No	： 6113 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/23(Sat) 22:32:35
投稿者	： シャワー [ID-.LOo0LuZ]

リードバルブは確認しましたか？

タイトル	： Re: ｓｊ迷宮トラブル
記事No	： 6114 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/23(Sat) 23:31:51
投稿者	： キャメロン [ID-170ECN0.]

> リードバルブは確認しましたか？
リードはまだみてないのですが今インマニガスケットも変えて見ようと思い注文したところです。
リードかけてると気化しない分シリンダー内で燃焼しないとは思うのですが陸で水道ホースで水通しした時としない時で吹けが違うのが疑問で・・・水通しをすると吹け切れず水と押さなければパンパンに吹けます。
リードかけてたりすると陸上でもかぶり現象出ませんか？

もしくはリードかけてると今見たいな現象になるものですか？

タイトル	： Re: ｓｊ迷宮トラブル
記事No	： 6116 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/24(Sun) 09:43:24
投稿者	： ビブしげ [ID-IGjZdEw0]

今は気温が高いので燃料が濃い状態だと思います。

HIとLOニードルを１５分づつ絞って見ると意外と
いけるかもしれませんよ

タイトル	： Re: ｓｊ迷宮トラブル
記事No	： 6117 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/24(Sun) 12:08:25
投稿者	： キャメロン [ID-FdHtdzVG]

> 今は気温が高いので燃料が濃い状態だと思います。
>
> HIとLOニードルを１５分づつ絞って見ると意外と
> いけるかもしれませんよ
ビブしげさんありがとうごさいます。
海で普通に何回も乗ってまして調子も良く乗れてました。
ある日突然全開でにきっても吹け上がらなくプラグ、プラグコード、ヘッドOリング新品にしましたが症状変わらずキャブニードル変えても一緒でした。
まじ困りまくりです。行く暇はあってもちょうしが悪いと・・・
圧縮も12.5キロずつありました。なぜ水通すとふけないのか・・・スリーブクラックでスリー部内に水入り燃焼しないのかと思いましたが圧縮もあるしどこが悪いのやら・・・

タイトル	： Re: ｓｊ迷宮トラブル
記事No	： 6118 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/24(Sun) 17:12:18
投稿者	： katuki1115 [ID-VIYUS5/c]

> > 今は気温が高いので燃料が濃い状態だと思います。
> >
> > HIとLOニードルを１５分づつ絞って見ると意外と
> > いけるかもしれませんよ
> ビブしげさんありがとうごさいます。
> 海で普通に何回も乗ってまして調子も良く乗れてました。
> ある日突然全開でにきっても吹け上がらなくプラグ、プラグコード、ヘッドOリング新品にしましたが症状変わらずキャブニードル変えても一緒でした。
> まじ困りまくりです。行く暇はあってもちょうしが悪いと・・・
> 圧縮も12.5キロずつありました。なぜ水通すとふけないのか・・・スリーブクラックでスリー部内に水入り燃焼しないのかと思いましたが圧縮もあるしどこが悪いのやら・・・

機関チェックされて問題無いのであれば
多分電気系のリークが怪しいと思います。

タイトル	： Re: ｓｊ迷宮トラブル
記事No	： 6119 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/24(Sun) 19:20:23
投稿者	： 京とうふ [ID-DyWlTj4k]

上記以外で・・・。
スリーブが下に下がってしまって、シリンダーと段が出来てるとか・・・。
シリンダーが割れてて、そこから飛び出した水がキャブに掛かってるとか・・・。
エキマニガスケットが飛んでるとか・・・。

タイトル	： Re: ｓｊ迷宮トラブル
記事No	： 6120 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/24(Sun) 20:39:17
投稿者	： キャメロン [ID-tKTTwmUK]

> 上記以外で・・・。
> スリーブが下に下がってしまって、シリンダーと段が出来てるとか・・・。
> シリンダーが割れてて、そこから飛び出した水がキャブに掛かってるとか・・・。
> エキマニガスケットが飛んでるとか・・・。
皆さんありがとうございます。この際なのでガスケット類は新品にしたいと思います。配線もチェックしてみます。katuki1115さん電気系でCDIおかしな時水なし（陸）で吹け上がるのに水上、水通しした時吹け上がらないとかありますか？

京とうふさん外から見てシリンダー、ヘッドからの水漏れは見当たらなくスリーブ内部もしくはエキマニ内部の水漏れはどのようにして確認すればよろしいですか？簡単な確認方法あればアドバイス宜しくお願いします。ばらして目で確認ぐらいしかないですか？

タイトル	： Re: ｓｊ迷宮トラブル
記事No	： 6122 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/25(Mon) 08:26:37
投稿者	： 強化ハルバレラー [ID-Q9quNQWV]

はじめまして！
当方もまったく同じ症状の経験をしましたが
皆さんが言われている原因もあると思うのですが
そこまでされているようでしたら
キャブに問題があると思います。

私の場合は
キャブのリンケージシャフト（バタフライシャフト）の
カラー・Ｏリングが劣化して
そこから２次空気を吸っていました

この場合原因を追及するのが困難な為
見落としがちです

私は運良く？
社外電装をノーマルにしてみたり、ありとあらゆる所
ほぼ全て考えられるところを確認した後に
何回かの試運転で、そのシャフト部分に
オイルが水と反応して白くなっていたのを発見し
解明いたしました

次はキャブの辺りを見てみてはどうでしょうか？

タイトル	： Re: ｓｊ迷宮トラブル
記事No	： 6123 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/25(Mon) 10:38:44
投稿者	： どちらかといえば [ID-0M/FZmFm]

京とうふさんに一票です。

エキマニ・シリンダークラック等が怪しいと思います。
水通しして調子が悪いのであれば原因は水だと思います。

タイトル	： Re: ｓｊ迷宮トラブル
記事No	： 6125 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/25(Mon) 13:04:34
投稿者	： はるかず [ID-gt84jJRC]

参考に
自分も仲間の船も似たような症状が何度かありましたが
ほとんどはシリンダークラック、Ｏリング飛びでしたね。
他にはリンゲージの緩みででした。

タイトル	： Re: ｓｊ迷宮トラブル
記事No	： 6124 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/25(Mon) 13:04:04
投稿者	： 京とうふ [ID-1VC1kxXi]

> 京とうふさん外から見てシリンダー、ヘッドからの水漏れは見当たらなくスリーブ内部もしくはエキマニ内部の水漏れはどのようにして確認すればよろしいですか？簡単な確認方法あればアドバイス宜しくお願いします。ばらして目で確認ぐらいしかないですか？

どうすればいいんでしょうね。。。
スリーブにクラックがあるとしても外から確認できないですし、またクラックがあったとしても圧縮は正常な値になると思います。
エキマニガスケットは外さないと分からないでしょうね。（でもガスケットが飛んでるときは大抵検水がとぎれとぎれになったり、オーバーヒートする方が先なので可能性が少ないような気もしますし・・・。（先に自分で書いておきながら矛盾しますが）
シリンダー上面のスリーブとシリンダーの段付きは確認されましたか？
大丈夫な方のシリンダーと比較して、爪の引っ掛かり具合はどうですか？

水道の水圧で異常が出るということは、かなり重症だと思います。
ということは、原因も見つけやすいということですよね。
何か見落としてる・・・
なんだろう・・・

調子の悪い方の気筒のプラグを外しておいて、水を通しながらちょっとエンジンを掛けてみるとか・・・。

夏が終わりますよ。
早く直ればいいんですが。

タイトル	： Re: ｓｊ迷宮トラブル
記事No	： 6126 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/25(Mon) 20:30:58
投稿者	： キャメロン [ID-J1MA4u6o]

皆さんホント貴重なアドバイスありがとうございます。水通すと調子悪くなるので水がどこからともなくもれてるのかと思います。分かりませんが・・・
とりあえず途中経過として今日、腰上ばらしてみました。ついでにキャブOHみたいな・・・とりあえずベースGS新品、ヘッドOリング新品、で組んでインマニ、エキマニ、はガスケットがき次第組んで見ます。リードバルブのカケ、開きもありませんでした。シリンダー、スリーブ、エキマニ、目視で見る範囲ではクラックなど見当たらないのでかなり手ごわいです。
内部のクラックをどのようにしてみたらいいのやら・・・

火は飛び、圧縮はあり、リード正常、目視でクラックなし、水通しすれば吹け上がらない、どのようにすれば元通りに戻るんだー。シリンダー、エキマニ、ヘッド、交換するくらいしか方法ないのですかねー。なんせ何度見ても目視でクラックが確認できないのが謎でシリンダー、ヘッド、エキマニ、チャンバー、水の通る部分のどこが悪いのか確認の仕方が分かりません。
良き方法知ってる方いらっしゃいませんか？

タイトル	： Re: ｓｊ迷宮トラブル
記事No	： 6127 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/25(Mon) 20:51:18
投稿者	： 京とうふ [ID-1VC1kxXi]

スリーブの段付きとヘッドのクラックも確認されましたか？

タイトル	： Re: ｓｊ迷宮トラブル
記事No	： 6128 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/25(Mon) 21:18:54
投稿者	： キャメロン [ID-J1MA4u6o]

>あっスリーブの段付きまだでした。明日速攻してみます。ヘッドはドームも無傷でクラックはない感じでした。京とうふさん親身にアドバイスしていただきありがとうございます。
明日シリンダー、エキマニ、ヘッドを単体で組んでエキマニから水圧かけてヘッドから水逃がさず圧かけてシリンダー下部からシリンダーのぞいて漏れあるか見てみます。

タイトル	： Re: ｓｊ迷宮トラブル
記事No	： 6133 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/26(Tue) 22:28:00
投稿者	： かずはる君 [ID-y7uenWKF]

多分、その症状はシリンダーのクラックだと思います。
掃気ポート削っていませんか？
水上でふけない時に、プラグ外しましたか？
その際にプラグに白く濁ったものが付いていたら、確実に水が入っています。
大体、シリンダーの水回りの最下部に目で見えないクラックが入っている場合が多いです。
ほんの少しだけシリンダーに水を入れ、（ヘッドを外したまま）手でクランキングすれば泡が出れば、もうそのシリンダーは使用出来ません。
がんばってトライして下さい。

タイトル	： Re: ｓｊ迷宮トラブル
記事No	： 6134 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/26(Tue) 22:54:47
投稿者	： キャメロン [ID-s9ACJA/.]

かずはる君ありあとうございます。
> ほんの少しだけシリンダーに水を入れ、（ヘッドを外したまま）手でクランキングすれば泡が出れば、もうそのシリンダーは使用出来ません。
とゆーのはエンジン組んだ状態でピストン上部に水を少量入れクランキングしてブクブクをにつけるとゆー事でしょうか？
水圧かかってなくてもブクブクするものですか？
南下シリンダーがあやしく感じてきました

タイトル	： Re: ｓｊ迷宮トラブル
記事No	： 6136 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/27(Wed) 15:42:51
投稿者	： yamahaotoko [ID-rua2xvCJ]

はじめましてキャメロンさん　チャンバーのヘッドパイプにクラックは
ありませんか？
エンジン不調の原因が　燃焼室への水の混入だとすれば　不具合の要因に
なる可能性はあると思います。
チャンバーのタイプにもよりますが　エキマニ付近で漏れていれば　排気脈動で
燃焼室へ水が混入する可能性もあります。漏れる水の量が多ければ様々な
不具合が発生すると思います。
ドライパイプであればコーン自体のクラックも点検した方が良いと思います

あとシリンダーの点検ですが　クーラント等の着色した液体を使うと
わかりやすいですよ。方法としては
1.シリンダーにエキマニを取り付けて給水ニップルをふさぐ
2.シリンダーウォータージャケットにクーラントをできるだけいっぱいに注ぐ
3.バイパスニップルをふさいだシリンダーヘッドを仮付けし　色々向きを変えて
　漏れをチェックする。（加圧できれば尚わかりやすい）

クーラントは浸透性が高いのでわずかな隙間でも漏れがあればにじんできますよ
キャメロンさんのトラブルは　ウエット運転の時だけと言うことで　水を通した時
に　条件の変わる部分（ウォーターロック等）を順番にチェックしていけば　
迷宮は回避できると思いますよ

タイトル	： Re: ｓｊ迷宮トラブル
記事No	： 6137 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/27(Wed) 22:07:28
投稿者	： かずはる君 [ID-y7uenWKF]

> かずはる君ありあとうございます。
> > ほんの少しだけシリンダーに水を入れ、（ヘッドを外したまま）手でクランキングすれば泡が出れば、もうそのシリンダーは使用出来ません。
> とゆーのはエンジン組んだ状態でピストン上部に水を少量入れクランキングしてブクブクをにつけるとゆー事でしょうか？
その通りです。
> 水圧かかってなくてもブクブクするものですか？
割れていればブクブクします。
> 南下シリンダーがあやしく感じてきました

タイトル	： 途中経過です。
記事No	： 6138 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/29(Fri) 16:53:07
投稿者	： キャメロン [ID-jAPQBLZh]

皆さんのアドバイスの下にシリンダーエキマニヘッドチェックいたしました。仮組みしてエキマニから水をいてヘッド側ニップルをふさぎ水圧かけたところ１滴も水の漏れがなかったです。
まだクランクケースは時間がなく見てないのですがストローカー入れてる為クランクケースにクラックが入り船底の水がクランクに入りシリンダーに上がってきてる気がします。
水通しした時のみふけないのが分かりませんがクランクを明日チェックしてみます。

クランクにクラックが合った場合困難なりますかねー？

タイトル	： Re: 途中経過です。
記事No	： 6139 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/29(Fri) 20:55:23
投稿者	： 京とうふ [ID-1VC1kxXi]

クランクケースから水・・・。
考えにくいですね。
水が入るような穴なら、空気ならもっと入るだろうし。
入ったらエンジン掛からないし、掛かっても焼けるだろうし・・・。

タイトル	： Re: 途中経過です。
記事No	： 6141 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/29(Fri) 21:24:24
投稿者	： キャメロン [ID-jAPQBLZh]

えー涙・・・ますます謎です。シリンダーにエキマニ、ヘッドを取り付けてエキマニの給水をふさぎヘッドから水注入してバントでとめながら水圧かけたのですがどこからも水のもれがないんですよ〜〜〜〜〜〜（＋＋）
え〜〜〜〜〜〜〜このさえエンジンのせかえ（涙）
実はエンジンが原因ではないんですかねー

タイトル	： Re: 途中経過です。
記事No	： 6140 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/29(Fri) 21:19:10
投稿者	： hiri [ID-Bi1lea14]

わたしも地上では吹け上がるけど、水に浮かべた瞬間に吹けんくなる似たような症状になった事がありました。
最初は、キャブやどこかからの漏れを疑いましたが、結局原因は、電気関係のコントロールユニットでした。
がんばって下さい。

タイトル	： Re: 途中経過です。
記事No	： 6142 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/29(Fri) 21:26:47
投稿者	： キャメロン [ID-jAPQBLZh]

一度電気も正常なやつと変えてみる価値はありますねー。なぜ水圧がかかると駄目なのか・・・はぁぁ〜〜〜〜〜

タイトル	： Re: 途中経過です。
記事No	： 6143 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/29(Fri) 22:24:56
投稿者	： 京とうふ [ID-1VC1kxXi]

> 一度電気も正常なやつと変えてみる価値はありますねー。なぜ水圧がかかると駄目なのか・・・はぁぁ〜〜〜〜〜

症状がたまたま加圧したときに重なってただけとか・・・。


古い記憶ですが、シリンダーのクラックからの水漏れ、水道の圧では漏れてこなかったような気が。
エンジンを掛けると、振動か圧のせいか分からないですが噴き出してましたね。
ガードルキットなるものが出てきてやっと割れなくなりました。
何個か割ったなあ。。。

タイトル	： Re: 途中経過です。
記事No	： 6144 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/29(Fri) 22:30:59
投稿者	： キャメロン [ID-jAPQBLZh]

京とうふさんたびたびありがとうございます。シリンダー正常なので一度試してみます。シリンダーが悪いのかヘッドが悪いのかエキマニなのか・・・接地面からの漏れならどちらが悪いのやら・・・まだまだ時間はかかりますね・・・

水道の水圧で分からないのなら水上で内部をどーやって調べたらいいのやら・・・

タイトル	： Re: 途中経過です。
記事No	： 6145 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/29(Fri) 22:52:31
投稿者	： 京とうふ [ID-1VC1kxXi]

> 水道の水圧で分からないのなら水上で内部をどーやって調べたらいいのやら・・・

ああ、「水道につないで」+「エンジン掛けたら」＝漏れてました。

タイトル	： Re: 途中経過です。
記事No	： 6148 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/30(Sat) 09:55:01
投稿者	： シャワー [ID-.LOo0LuZ]

電気の仕様は何ですか？私も以前、似たような症状がありました。私の症状は、火が1番2番共に飛んでいましたが、1番だけ濃い状態でした。陸の上ではレスポンス良くと吹けあがってました。色々と調べてみたら、純正ステーターでした。その時の電気の仕様はMSDエンハンサー、アルミチャージングフライホイールです。水を通すと吹けなくなるというのは、ウォータBOXに水が溜まりすぎて排圧がかかり吹けなくなるのでは？

タイトル	： Re: 途中経過です。
記事No	： 6149 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/30(Sat) 10:37:38
投稿者	： キャメロン [ID-.gsllZQq]

もう一度エンジン組んでみて電気（エンハンサー）実働品と交換してみて電気チェックしてみます。それでも駄目ならシリンダー、ヘッド、マニ、一つずつ交換してみます。
シャワーさんがゆーよーに火は両方飛んでるのですが一方がこい感じになります。すいじょうであくせる全開にしてるとブーパンパンブーみたいにパパパパッと爆発してる感じになります。
はぁー乗りにいける時間はあるのにつらいです

タイトル	： Re: 途中経過です。
記事No	： 6150 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/30(Sat) 11:08:35
投稿者	： SXR800 [ID-2JAcn4h3]

電気はMSDエンハンサーではありませんが以前私もまったく同じ症状で半年悩みました！
原因はピックアップでした！電気のユニットやフライではなくフライの電気を拾うピックアップを新品に交換してみて下さい。ピックアップは正常に電気を拾い火も飛ぶのですが、何故か水を通すと吹けなくなり丘では絶好調に吹けてしまう症状でしたが一発でなおりました。

タイトル	： 皆さんに申し訳ない。
記事No	： 6151 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/30(Sat) 19:49:00
投稿者	： キャメロン [ID-.gsllZQq]

今日クランクバラそうとしてフライホイールをはずしたところピックアップのボルトが緩んでおり点火時期がまったくくるってました。
皆さんに貴重な御意見いろいろ頂勉強になりました。こんな単純なことで申しわけありません。
ほんでフライ取り付けしてセンターボルト締め付けると７キロもかけないのにボルトが中でおれてしまいました。最悪。天罰が・・・

どなたか折れたボルト取り出してくれるところ知らないですか？

タイトル	： Re: 皆さんに申し訳ない。
記事No	： 6152 [関連記事]
投稿日	： 2008/08/31(Sun) 14:21:00
投稿者	： カニ [ID-/TJzVBpB]

原因がわかって良かったですね。
私も良い勉強させて頂きました。

> どなたか折れたボルト取り出してくれるところ知らないですか？

断面が比較的浅い位置にあり、締める時に折れた物でしたら、ネジ部にCRC等を染み込ませて　細めのセンターポンチをネジのセンターからずれた位置に打ち、そのままポンチを傾けて少しづつハンマーで雌ネジを傷つけないように緩める方向にコンコンやさしく叩いて回してみて下さい、少しテクニックが必要かもしれませんがこれでほとんど取り出せます。

それでだめな場合や断面が深い位置なら逆タップを使えば取り出せます。

タイトル	： Re: 皆さんに申し訳ない。
記事No	： 6154 [関連記事]
投稿日	： 2008/09/01(Mon) 15:56:02
投稿者	： 京とうふ [ID-1VC1kxXi]

原因が分かってよかったですね。
暑さもぶり返してますし、まだまだ楽しめそうですね。

ピックアップを締めなおして、クランクのボルトも直して、水を通してエンジンを掛けたらまた片排になってたりして・・・。
と、そんなオチもかすかに期待してます。（冗談ですが。）

タイトル	： Re: 皆さんに申し訳ない。
記事No	： 6155 [関連記事]
投稿日	： 2008/09/01(Mon) 22:56:18
投稿者	： IWCS [ID-HOVFl9aJ]
URL	： http://iwcs.exblog.jp

お持込頂けるならすぐに作業は出来ますが。

タイトル	： Re: 皆さんに申し訳ない。
記事No	： 6156 [関連記事]
投稿日	： 2008/09/02(Tue) 21:28:31
投稿者	： キャメロン [ID-oJfZ7JXb]

みなさん再びアドバイスありがとうございました。
折れたボルトは端に穴を開けたたけばすぐにとれました。
ほんでもって組み立ててエンジン始動。見事にいい感じにふけました。
ほんと皆さんありがとうございました。