タイトル	： デトネーションについて
記事No	： 6332 [関連記事]
投稿日	： 2009/05/18(Mon) 21:43:49
投稿者	： [ID-T77Txlx0]

はじめまして、ＭＫと申します。
この前ヘッドを取ってみたところ、フロント側にデトネ跡がありました。
ドームの周りとヘッドの周りが傷だらけです。
シリンダーにえぐれた傷はありませんでした。
仕様は、ヘッド３３ｃｃキャブ４４ｍｍデルタ２ファクパイＴＩＯ電気（ＲＥＶ２ＣＨＩＰ青）です。
以前キャブのバタフライとシャフトの固定ビスが緩んで１個走行中に入ってしまいました。そのような原因も考えられるのでしょうか？
宜しくお願いします。

タイトル	： Re: デトネーションについて
記事No	： 6333 [関連記事]
投稿日	： 2009/05/18(Mon) 22:07:59
投稿者	： デーリン [ID-A/1.VNGr]

以前キャブのバタフライとシャフトの固定ビスが緩んで１個走行中に入ってしまいました。そのような原因も考えられるのでしょうか？
えー！！えっえ〜・・・・・・・！！
大問題と思いますよ！！

タイトル	： Re: デトネーションについて
記事No	： 6334 [関連記事]
投稿日	： 2009/05/18(Mon) 22:19:52
投稿者	： はるかず [ID-Uil8V2Sl]

それって　デトネーションって言うか異物混入の叩き傷では？

普通でしたらバタフライのねじが無い時点でクランク割るのではないでしょうか？

タイトル	： Re: デトネーションについて
記事No	： 6335 [関連記事]
投稿日	： 2009/05/18(Mon) 22:51:11
投稿者	： [ID-T77Txlx0]

デーリンさん、はるかずさん、返信有難う御座います。
ビスが無いことが分かったのは、走行した日の後のメンテナンス時に発見しました。
心配はしていましたが、その後普通にエンジン始動したので、ビスを取り付けて１回乗ってしまいました。
今度エンジンばらしてみます。

タイトル	： Re: デトネーションについて
記事No	： 6336 [関連記事]
投稿日	： 2009/05/20(Wed) 19:39:09
投稿者	： kaw [ID-avBN3JKH]

はじめまして。
傷はピストン全周でしょうか、異物混入よる打撃痕でなければ
ノッキングによる傷かもしれないですね。
圧縮が高すぎるか点火時期が早すぎませんか？
もしくはハイオク燃料を使用していないとか、、、でしょうか。

タイトル	： Re: デトネーションについて
記事No	： 6337 [関連記事]
投稿日	： 2009/05/20(Wed) 21:21:20
投稿者	： [ID-T77Txlx0]

kawさん返信有難う御座います。
症状は、ピストンの全周がひどく、大きさが様々な打撃痕で、同じくドームもそうなっています。
腰下をばらしてみましたが、クランクは、大丈夫でした。
今度、圧縮、点火時期を確認してみます。

タイトル	： Re: デトネーションについて
記事No	： 6338 [関連記事]
投稿日	： 2009/05/21(Thu) 00:17:38
投稿者	： 京とうふ [ID-ont/4YcL]

> 症状は、ピストンの全周がひどく、大きさが様々な打撃痕で、同じくドームもそうなっています。
> 腰下をばらしてみましたが、クランクは、大丈夫でした。
> 今度、圧縮、点火時期を確認してみます。

デトネーションだと高温でアルミが溶けてるわけですから、打撃痕とはかなり感じが違いますよ。
多くは、いかにもとろ〜って溶けた感じです。

バタフライのねじは、頭じゃない方を小さなドライバーの先のようなもので、コツンと潰しておいたほうがいいと思います。（とうか、潰しておくべきでしょう）
叩くときは頭側を金属棒か何かで固定してください。
固定してないとシャフトが・・・

タイトル	： Re: デトネーションについて
記事No	： 6339 [関連記事]
投稿日	： 2009/05/22(Fri) 06:35:31
投稿者	： kaw [ID-avBN3JKH]

そうですねぇ。
打撃痕とデトネは明らかに違いますね目視で分かると思いますよ。
まずどちらかの特定ができなければ対策もできないかと
打撃痕は明らかに異物がぶつかったり刺さったりした傷ですし
ノッキングによるデトネなんかは（点火時期の早すぎによる等）
ピストンの縁周りから溶解して素穴状に蒸発した感じでしょうか（ガサガサ状？）。
逆に点火時期が遅すぎても燃焼温度が上がりすぎちゃって
排気側から棚落ちしてかじったり？ですかね。
それぞれ対処も違いますし、まずは原因の究明ですね。
ジェットって乗るたびにどんどん壊れていきますよね、乗らないで飾っておけばいいんでしょうか（笑
がんばってください。

タイトル	： Re: デトネーションについて
記事No	： 6340 [関連記事]
投稿日	： 2009/05/22(Fri) 21:38:32
投稿者	： [ID-T77Txlx0]

京とうふさん、kawさん、いろいろアドバイスありがとうございます。
まだまだ知らない事ばかりで勉強になります。
バタフライのネジは、京とうふさんの意見を参考にシャフトが曲がらないように下側に当て物をして叩いてみました。
以前、コンロッドの左右にある、ワッシャが金属疲労を起こしたのか、それが燃焼室に入ってしまい、エンジンブローがありました。
その時と症状が同じ感じがします。
まだ部品が来ないので、待ち遠しいのですが早く原因を探してみます。
またピストンの画像とドームの画像を貼り付けてみますので、ご意見いただければ、幸いです。

タイトル	： Re: デトネーションについて
記事No	： 6345 [関連記事]
投稿日	： 2009/05/25(Mon) 22:14:22
投稿者	： ＭＫ [ID-T77Txlx0]

画像サイズ: 640×480 (61kB)

ピストンの画像を撮ってきました。 １本縦傷が入っていましたが、スリーブは傷がありませんでした。 ドームも同じきずです。 画像の判断ですと、打撃痕なのでしょうか？ 宜しくお願いいたします。

タイトル	： Re: デトネーションについて
記事No	： 6347 [関連記事]
投稿日	： 2009/05/26(Tue) 11:56:56
投稿者	： kaw [ID-qfv3xR10]

これはあきらかに異物の打撃痕ですねぇ。。
ネジが暴れちゃいましたね。上手く排気から破片が出ていればいいですけど、、
スリーブはノーダメージとのことですが、これだけかじっているとちょっと心配です
シリンダー壁面を横方向に爪でなぞって引っ掛かり等無いレベルであれば
大丈夫かと思いますが、、、
他にダメージが無ければ軽いホーニング程度でＯＫではないでしょうか。
ピストントップの状態では燃焼については問題ないように見えます。

タイトル	： Re: デトネーションについて
記事No	： 6348 [関連記事]
投稿日	： 2009/05/26(Tue) 23:15:14
投稿者	： 京とうふ [ID-ont/4YcL]

これくらいの打撃痕ならかなり軽い症状だと思います。
ドームの傷の程度は分からないのですが、指で触ってチクチクっと引っ掛かるような部分をちょこっとペーパーを当てておいた方がいいと思います。

ピストンの手前に見える縦傷は何なのでしょうね。
ネジが当たって砕けたピストンの端っこが食い込んで出来たような傷に見えます。
当然ピストン、リングは交換でしょう。
kawさんも気にされてるスリーブの傷が心配です。
傷はなくても、スリーブにピストンのアルミが付着してないですか？
もし付着してるようであれば、細かいペーパーで落としておいた方がいいです。
こするときは、ピストンの動きと直角の方向に。

タイトル	： Re: デトネーションについて
記事No	： 6349 [関連記事]
投稿日	： 2009/05/27(Wed) 21:52:42
投稿者	： ＭＫ [ID-T77Txlx0]

kawさん、京とうふさん、ご連絡有難う御座います。
原因が打撃痕と分かりまして、安心しました。
不思議なことにピストンに縦傷があるのに、スリーブには引っかかる傷がなかったことです。アルミも付着していませんでした。
ピストン、リングは新品にして、スリーブは、軽くホーニングしておきました。
点火時期は、分度器とゲージで再度確認しました。
ドームが待ち遠しいですが、その間エンジン始動までにネジボルトの増し締め、配線の接触不良がない様、点検しておきます。

いろいろご指導などしていただき有難う御座いました。
また何かありましたら、宜しくお願いします。