タイトル	： Re: ゲレンデ情報教えて下さい。
記事No	： 472 [関連記事]
投稿日	： 2003/09/14(Sun) 06:02:37
投稿者	： 摩訶不思議

>ぜひ、教えてください。　

タイトル	： Re: ゲレンデ情報教えて下さい。
記事No	： 471 [関連記事]
投稿日	： 2003/09/14(Sun) 04:50:37
投稿者	： sou

ピチピチの近所下ろせるところ結構ありますよ！しかし、道が細くて・・・。

タイトル	： Re: その後どうなったんだろう？
記事No	： 470 [関連記事]
投稿日	： 2003/09/14(Sun) 01:39:56
投稿者	： 通りすがり3

ジェットの未来は暗そうですね・・・そろそろ引退考えてます。
最近はジェットに乗っているのをあまり人に言わなくなりましたね！
とくに初対面の人とかには言いませんよ、すごくイメージ悪いみたいですから・・・
550に乗ってる頃は良かったのにな〜

タイトル	： Re: ゲレンデ情報教えて下さい。
記事No	： 469 [関連記事]
投稿日	： 2003/09/14(Sun) 00:49:42
投稿者	： そうですね〜

私も大阪ですが、あのへんではなかなかないですね。だいたい会員にならないと無理っぽいですね。艇庫会員にならないとって言うとこもありますからね。二色浜がまだ自由に降ろせる方だとは聞きますがね。ピチピチビーチの近所に降ろしてくれるとこがあるとはこの夏に聞きました。けど詳細はあまり解らないです（笑）教えてくれた人も又聞ぎやったみたいで。

タイトル	： ゲレンデ情報教えて下さい。
記事No	： 468 [関連記事]
投稿日	： 2003/09/13(Sat) 22:31:58
投稿者	： 摩訶不思議

大阪に住んでいるのですが　マリーナシティーの近くやピチピチビーチの近くでジェットを降ろせる所を教えてほしいのですが？
ぼくは、いつも二色の浜で　しています。　なかなか会員に入らないと降ろしてくれないので　また　少し遠くていいので教えてください。

タイトル	： Re: 常連さんへ
記事No	： 466 [関連記事]
投稿日	： 2003/09/11(Thu) 20:31:16
投稿者	： 大阪人

なるほど・・・。。
ついつい同じ場所ばかりにいってしまいますが、
柳ヶ崎行ってみま〜す。
　後、安曇川も出来ましたよね？　そちらの情報や、ココもいいよ〜って場所ないですか
〜。。

タイトル	： Re: 常連さんへ
記事No	： 464 [関連記事]
投稿日	： 2003/09/11(Thu) 00:02:18
投稿者	： 柳ヶ崎の常連

> 　なるほど、以外に行きやすい所なんですね。
> ハイポイントは入って右端？、左の奥はなんて呼ぶのですかぁ？
入って右奥です。桟橋がありますよ。
左奥はＪＡＺＺが管理してる所です。じいちゃんが集金にきますよ。
> 　う〜ん　何所で降ろすのが、いいのですか〜、、、
僕はいつもＪＡＺＺが管理してる所で乗ってます。
ただ人数が多いときは早めに行かないと場所がありませんよ。

タイトル	： 常連さんへ
記事No	： 463 [関連記事]
投稿日	： 2003/09/10(Wed) 22:07:00
投稿者	： 大阪人

　なるほど、以外に行きやすい所なんですね。
ハイポイントは入って右端？、左の奥はなんて呼ぶのですかぁ？
　う〜ん　何所で降ろすのが、いいのですか〜、、、
常連さん、、教えてください。。

タイトル	： Re: 柳ヶ崎ゲレンデ
記事No	： 461 [関連記事]
投稿日	： 2003/09/10(Wed) 01:17:02
投稿者	： 柳ヶ崎の常連

柳ヶ崎は大きく分けて３個所に区切られます。１つはハイポイント　後はＪＡＺＺの手前のおばさんが集金に来る所とＪＡＺＺです。
ハイポイントはレースメンバーが多いです。
おばさんが集金に来る所は１人１０００円きっちりとって行きます。
ＪＡＺＺの所はジェットに乗る人１人が１０００円です。見学はいりません。
駐車場代はその中に含まれてますよ

タイトル	： Re: その後どうなったんだろう？
記事No	： 460 [関連記事]
投稿日	： 2003/09/09(Tue) 21:39:58
投稿者	： たか

行政の裏情報です。

閉鎖はほぼ決定です。
また、超大型ゴミの放置で廃棄していた宅配便の箱の宛名から、不法投棄放置者が
厳重注意されたそうです。
個人的には逮捕でもいいと思いますけど。

また、アリもしないデマも飛んでいます。
あまりにも支笏湖ジェッターがうざったくいので、狂言を吹いている人がいます。
「にらまれた」「ケンカうられた」「無理矢理ナンパされた」
などなど。
行った方ならわかるともいますが、集団で男女混合のチームが多いのでナンパなんてできませんし、ケンカも売りません。

とにかく目のかたきです。
支笏湖閉鎖と同時にぼくのフリースタイル人生も閉鎖します。

悲しい・・・・

タイトル	： Re: その後どうなったんだろう？
記事No	： 459 [関連記事]
投稿日	： 2003/09/09(Tue) 19:43:22
投稿者	： うめ

以前私が、行政に問い合わせた時はもっと否定的な回答でした。
と、いう事はまだ全面閉鎖にならない道もあるかも、、と言う事ですね。
もう１部のマナーの悪いバカの文句を言っていても始まらないので、支笏湖を利用している人達でできる事から行動してみませんか？1番問題なのはゴミのようですから、ゴミひろいからでもどうですか。どこかのSHOPの方で音頭をとる方いらっしゃいませんか？
別にその為だけに集まる必要はないので、休日のお昼頃に30分ぐらいでも効果はあるんじゃないでしょうか？そうゆう行動を行政に知らせれば来年の閉鎖は免れるかも、、、。もうゲレンデの封鎖はイヤだ、、、。

タイトル	： Re: ５人のりバナナボートは何馬力あればトーイングできる？
記事No	： 458 [関連記事]
投稿日	： 2003/09/08(Mon) 20:48:12
投稿者	： TL-700です（＾＾）＞

> 今年GP800で、初心者のウエイクを引っ張っている最中、1,2番とも焼きました138時間乗っていたので酷だったのかも。只今OH中。明日はGPR800で、いやいや引っ張ってきます。TL650購入検討中です。TLあたりが壊れなくていいかも。
>
始めまして。自分はＴＬ−７００とＲＡ−１１００を持っています。ウェイクの時はＴＬ、バナナはＲＡと使っています。特に気にはしていなかったのですが・・・ＴＬにポールを付けていたので・・・ＹＡＭＡＨＡトリプルで引っ張り物は向かないのですか？キャビッているのに無理に回転を上げ、オーバーヒート？焼き付きってパターンなのですかねぇー？知っている方書き込みお願いします m(__)m

タイトル	： Re: ５人のりバナナボートは何馬力あればトーイングできる？
記事No	： 457 [関連記事]
投稿日	： 2003/09/08(Mon) 20:40:30
投稿者	： TL

> 今年GP800で、初心者のウエイクを引っ張っている最中、1,2番とも焼きました138時間乗っていたので酷だったのかも。只今OH中。明日はGPR800で、いやいや引っ張ってきます。TL650購入検討中です。TLあたりが壊れなくていいかも。
>
> > いつも見ています！まことです。去年バナナを引っ張ってた友人のＸＬ1200が2度目のピストンの焼付けをおこしました。１度目はウェイクで！その同じ頃ＶＮ1100に乗っていた知人も焼きました。３例とも１番ピストンでした。ＸＬの友人とは毎週一緒に乗ってましたのでガスやオイルに異物が入るような入れ方はしていなかったはずです。ヤマハのトリプルてひっぱり物に弱いのかな？他にそんな例てありますか？

タイトル	： Re: その後どうなったんだろう？
記事No	： 456 [関連記事]
投稿日	： 2003/09/08(Mon) 12:48:57
投稿者	： MJ-XLT800乗り

> 返答内容からも判るようにやはり閉鎖は時間の問題ですね。
いやいや、行政側は自主的な行動の猶予を与えてくれてるんだ思います。
これが最後通告なんでしょう。

> 実は、全くの逆で、マナーを守っていただく方の方が一部なのです。
そのとーり。

> また、支笏湖で生活している住民の皆さんからも、水上バイクは規制してほしいとの声があがっており、現状のままでは、全面規制の方向に向かっていることはまちがいありません。
現状を変えれば、全面規制を避けることができるという意味も含んでいると思います。

> ××さんが、仲間と協力し、自主ルールを支笏湖の水上バイク利用者に普及させるので支援してほしいというのであれば、市の方から各機関に働きかけ一緒になって運動を起こすのに協力は惜しみません。
すごいじゃないでか。
お役所が強力にバックアップしてくれるんですよ、うらやましい。
この際、お役所や警察なんかと協力して自主ルールをつくられてはどおでしょう？
ゆくゆくは条例なんかで自主ルールに強制力を持たせたりして。
そうすれば、完ぺきではないでしょうが基地害ジェット乗りを排除でき、
今より快適に楽しめるかも・・・

> 私は個人的に、水上バイクを目の敵に排除しようとは思わないし、チャンスがあるなら乗ってみたいとも思っている方ですが、過去から繰り返される支笏湖の現状では打つ手がないのが正直なところです。
この人はジェットに理解があるようなので、この人が担当者のうちに何か行動を起こさないと、
ジェット大嫌いオヤジなんかが担当者になったら・・・

> 現時点で、水上バイクを規制するものはありません。逆にとれば、規制がないのであれば、自主的にルールやマナーを取り決めて利用する分には問題が無いとも言えるでしょう。
> もし、××さんがお仲間と行動を起こすのでしたらご連絡をお待ちしております。
すごいぞ千歳市！この前向きな姿勢。
もし、パワーがあるのでしたら、是非行動を起こすことをお勧めします。
軌道に乗ってきたらマスコミに見てもらうことも忘れずに。

タイトル	： 封鎖賛成
記事No	： 455 [関連記事]
投稿日	： 2003/09/08(Mon) 12:25:18
投稿者	： 現地人

> 私もＪＥＴやっています　でも支笏湖ポロピナイのマナーは最悪です。
>
> ただ、糞尿の問題は行政にもあります。
>
> なぜならシーズンしかトイレをあけていないからです。
>
> まさか野グソを持ち帰れなんていわんでしょう。
>
> だったらシーズンしか開放しなければいい。
>
> とにかくゴミはすごいことになっている。
>
> 北海道外の人がみると驚くと思う。
>
> 支笏湖は本当に封鎖した方が、非常識ジェッターにいいお灸になると思う。

タイトル	： 砂川オアシスも・・・・
記事No	： 453 [関連記事]
投稿日	： 2003/09/07(Sun) 23:44:32
投稿者	： え！！！

皆さん貴重な情報ありがとうございます。
支笏湖はもう封鎖という話を私も聞きました。
露天風呂の無銭入浴や女風呂ののぞき！！も大問題になっています。

また砂川オアシスの利用はかなりマナーがよいとされています。
が、ＯＩＬの問題があるようですね。
あそこでレースをしていますが、オアシスが封鎖となるとレースも無くなるとなると
個人的にＪＥＴをする意味がなくなります。（レースは毎回参加しているので・・・）

ただ、砂川については人口貯水池ということもあり、また砂川市はモータースポーツに理解のあるところですので、封鎖はかんべんしてもらいたいです。
騒音でいくと、道路を挟んで向かい側のサーキットもＮＧですよね。

なんとかならんもんなんですかね・・・・
砂川と支笏湖がＮＧになるとマジＪＥＴは引退しなきゃなって思います。

タイトル	： Re: その後どうなったんだろう？
記事No	： 452 [関連記事]
投稿日	： 2003/09/07(Sun) 22:09:25
投稿者	： しんいち

　ミクロじゃなくてマクロで考えると、人間が地球上で生活する事が地<br>球のルール違反　だよね。
　






<br>

タイトル	： Re: 琵琶湖のゲレンデ
記事No	： 451 [関連記事]
投稿日	： 2003/09/07(Sun) 09:51:12
投稿者	： 大阪人

例えば、琵琶湖で降ろせそうな所があって、ジェット走行禁止のブイが浮いて無ければ降ろして
遊んでもいいんですよね？　僕も遊ぶ場所に悩んでいます。場所代料金も毎回だと痛いし・・・ね。　　次行く時はそこで遊ぼうと思っているのですが、いいのですかね・・・＿？　

　

タイトル	： Re: 柳ヶ崎ゲレンデ
記事No	： 450 [関連記事]
投稿日	： 2003/09/07(Sun) 09:31:44
投稿者	： 大阪人

　柳ヶ崎で遊んだ事がないので、教えて欲しいのですが、場所代1000円以外はいらないのですか？　一人1000円？　駐車代は別？　いくらくらい必要なんでしょうか？
　教えてください。。

タイトル	： Re: その後どうなったんだろう？
記事No	： 449 [関連記事]
投稿日	： 2003/09/07(Sun) 00:07:15
投稿者	： 支笏湖さよなら〜〜・・・。

支笏湖に関しての情報収集をと思い行政側ではどう言う考えを持っているのかと思い、先日メールにて問合せをしたところ以下のような返信が来ましたのでご参考までに掲載したいと思います。

返答内容からも判るようにやはり閉鎖は時間の問題ですね。
でも行政側の言い分ももっともですよね。


××　様

水上バイクに関する貴重なご意見ありがとうございます。

××さんのように、電話等で問い合わせをされる方のほとんどの方はマナーを守っておられると感じます。

しかしながら、皆さんが口を揃えておっしゃるのは、一部のマナーの悪い人間によって、自分たちが使えなくなるのは納得がいかない。ということなのですが、

実は、全くの逆で、マナーを守っていただく方の方が一部なのです。

また、国立公園は国民の財産だから利用を拒むことはできないともおっしゃいます。

�@週明けに残されているゴミの山
�A林の中の糞尿とティッシュの山
�B水辺や水中に本来生息していたはずの貴重な植物や昆虫の消失
�C騒音
�D指定された場所以外でのキャンプや湖岸の占拠
�E風景の中に強引に割り込み、景観を損ねる。
�Fホテルの目の前を疾走したり、無断で露天風呂に入る（これは一部です）

このような利用が国立公園の利用と言えるでしょうか。
残念なことに、この現状は一部の方に限ったことではなく、ほとんどの方なのです。

昨年は、支笏湖に訪れる観光客にアンケートを実施しており、水上バイクについて意見を求めましたが、圧倒的に必要ないという意見が占めております。
また、支笏湖で生活している住民の皆さんからも、水上バイクは規制してほしいとの声があがっており、現状のままでは、全面規制の方向に向かっていることはまちがいありません。

それでは、マナーを守らない一部の人間を取り締まれば良いのではないかとも言われますが、洞爺湖とは違い、支笏湖に関係する各機関も地域住民も観光客も水上バイクは遠慮していただきたいと考えている状態で、支笏湖に訪れるごく一部の方の利用のために、週末毎に行政機関が取り締まりを行うことはあり得ません。
ただし、無免許や酒酔い運転、無銭入浴は、時々は取り締まりますが、警察が来た時だけしか効果がないのでは、全面規制もやむを得ないのではないでしょうか。

××さんが、仲間と協力し、自主ルールを支笏湖の水上バイク利用者に普及させるので支援してほしいというのであれば、市の方から各機関に働きかけ一緒になって運動を起こすのに協力は惜しみません。
ただし、マナーを守る一部の方に利用を認めてほしいので何とかしてほしいというのであれば、残念ですが、手段はありません。

私は個人的に、水上バイクを目の敵に排除しようとは思わないし、チャンスがあるなら乗ってみたいとも思っている方ですが、過去から繰り返される支笏湖の現状では打つ手がないのが正直なところです。

現時点で、水上バイクを規制するものはありません。逆にとれば、規制がないのであれば、自主的にルールやマナーを取り決めて利用する分には問題が無いとも言えるでしょう。
もし、××さんがお仲間と行動を起こすのでしたらご連絡をお待ちしております。

千歳市××部××課

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