タイトル	： 支笏湖について。
記事No	： 485 [関連記事]
投稿日	： 2003/10/10(Fri) 14:57:30
投稿者	： 行政の友人が、

閉鎖をまぬがれる方法があります
とある行政担当者にこの事実について聞いて見たところ、やはりゴミの問題がもっとも考慮すべき問題で、行政は非常に建前に重きを置きます。・・この意味がわかりますか？？
つまりその担当者が言うには、→　行政に伝わるようわかりやすく、そして現実的に、なるべく結果の出る形で、封鎖を思いとどまるような行動が見受けられれば、封鎖は見送るそうです。

つまり、行政につたわるようオーバーにゴミ回収運動等、保全行動をやってくださいと、遠まわしに言ってました。そうしないと、封鎖の声になんら反論できないのです。国有財産すなわち国民の財産。
反対する人もジェット乗る人も、国民です
だから行政は両方の声を聞く必要があるとのことです。ただ、ジェットに反対だけでは行政は彼らに耳を貸しません。また封鎖反対だけでも耳を貸しません。

行政の建前を損なわないように、、つまり封鎖反対なら反対なりの根拠が欲しいらしいです。
そうすれば、多少のゴミ問題が残っても封鎖は見送る声があるそうです。
これは直の行政の声です。
あとは皆さんがどうされるかだと思います・・　しかもあと２年以内に・・・

タイトル	： Re: 支笏湖について。
記事No	： 486 [関連記事]
投稿日	： 2003/10/15(Wed) 12:20:34
投稿者	： ＪＪ

日曜日いってきました。
史上まれにみる大盛況でしたね。
でも相変わらず、コンロの放置、ひどいのはエンジンの放置
オフに有志でゴミ広いなんぞやりたいもんですわ・・・・

個人じゃ動けないので、ショップさんがお客さんに働きかけてください！

ゲレンデがある＝ショップさんも潤う＝ユーザーが楽しめる

そう思いません？

タイトル	： Re: 支笏湖について。
記事No	： 487 [関連記事]
投稿日	： 2003/10/21(Tue) 15:57:42
投稿者	： 行政の友人が、

> ゲレンデがある＝ショップさんも潤う＝ユーザーが楽しめる

全くもってその通りですよね。

あと２シーズンの間に何ができるかにかかってますよね・・・　

タイトル	： Re: 支笏湖について。
記事No	： 488 [関連記事]
投稿日	： 2003/10/21(Tue) 20:58:30
投稿者	： ＪＪ

少なくとも主要４店舗（Ａ、ＰＥ、ＰＲ、Ｋ）は動いて欲しい。
売上にも繋がるとは思うがね。。。。

タイトル	： Re: 支笏湖について。
記事No	： 489 [関連記事]
投稿日	： 2003/10/22(Wed) 17:39:18
投稿者	： ○○

> 少なくとも主要４店舗（Ａ、ＰＥ、ＰＲ、Ｋ）は動いて欲しい。
> 売上にも繋がるとは思うがね。。。。
経営者のみなさんはそう思っていないのが現状じゃないですかね・・・
基本的にみなさんあまり仲が良くないので団結するのは無理っぽいような気が・・・
ポロピを綺麗にしたとしても、チップの食べているコケが無くなっているのもジェットのせいにされている見たいなので、そちらもどうにかしないと駄目のような・・・
難しい問題です。

タイトル	： Re: 支笏湖について。
記事No	： 490 [関連記事]
投稿日	： 2003/10/22(Wed) 20:39:04
投稿者	： ＳＸ

> > 少なくとも主要４店舗（Ａ、ＰＥ、ＰＲ、Ｋ）は動いて欲しい。
> > 売上にも繋がるとは思うがね。。。。
> 経営者のみなさんはそう思っていないのが現状じゃないですかね・・・
> 基本的にみなさんあまり仲が良くないので団結するのは無理っぽいような気が・・・
> ポロピを綺麗にしたとしても、チップの食べているコケが無くなっているのもジェットのせいにされている見たいなので、そちらもどうにかしないと駄目のような・・・
> 難しい問題です。

んー　言われてみればそうですね。
仲が良い分けないか・・・・・・・・
でも、ゲレンデ減る＝ＪＥＴ買わない！ってなるよ。
そして、相乗り効果で砂川とかもだめになるんだ！！
そういえば、このカキコにあったけど、エンジンとかコンロの廃棄みましたよ！
ボンバルディアのエンジンね♪

ポロピは狭いので、もっと広げて有料にしてもらえばいいんだよ。
洞爺みたくね。

ＪＥＴのせいにされるのは永遠に終らないでしょう。
４ストになっても言われそう（笑）

タイトル	： Re: 支笏湖について。
記事No	： 491 [関連記事]
投稿日	： 2003/10/22(Wed) 21:56:37
投稿者	： ○○

まあマナーが悪ければ、攻撃されやすいですよね！
新聞でも大きく出ていましたけど、『ジェットスキーのフローティング等で湖の底が大きいクレーターのような物が出来ていて、それでチップの好物のモが無くなってきているのがチップが減っている原因ではないか！』
ジェットが禁止になってもチップは居なくなると思うけどな・・・
もともと支笏湖にはチップなんて居なかったのに阿寒湖から放流したんだから生態系が狂ってあたりまえ！逆に今まで居た魚やモが無くなるのもあたりまえのような気がします。
けど、ジェットスキーは目障りだからあれこれ理由をつけられてしまいますね・・・
なにか良い方法を考えないと、洞爺湖も駄目になってしまいます・・・
誰かー良い方法は無いでしょうか！！

タイトル	： Re: 支笏湖について。
記事No	： 492 [関連記事]
投稿日	： 2003/10/22(Wed) 23:17:51
投稿者	： 東

なかなか難しいことかもしれませんが、ここに書き込みしていて支笏湖を使っている人たちが集まって中心になり、ゴミ拾いなどしたらどうでしょうか？看板など立てて人数集めたり、ショップにも声をかけていけば少しずつですが広まって行くと思いますが。書き込むのは簡単だよって起こられそうな気もしますが、遠いのでインターネットで見るぐらいしか出来ませんがとてもきれいなところですよね、せっかくきれいな水があるのですから皆さんもぜひがんばってみてください。

タイトル	： Re: 支笏湖について。
記事No	： 493 [関連記事]
投稿日	： 2003/10/23(Thu) 00:44:23
投稿者	： kei

我々は行く都度ゴミひろいしてます。
他の団体さんもしてましたよ！
でもそれって受け入れてくれるのだろうか・・・・

支笏湖だけ取られてるけど、石狩東・銭函は最悪ですよ。
ゴミだらけ。
もうのるとこなくなるね！

タイトル	： Re: 支笏湖について。
記事No	： 503 [関連記事]
投稿日	： 2003/12/10(Wed) 12:08:48
投稿者	： まるはん

支笏湖でも来シーズンに環境規制がでるって聞いたんですけど。。。
ってことは、もう立ち乗り乗れないの？？？
経過措置があるから、6年後くらいはもうだめ？？？
まいった！
それと、閉鎖になるって話も聞いたんですが・・・・

タイトル	： Re: 支笏湖について。
記事No	： 504 [関連記事]
投稿日	： 2003/12/21(Sun) 03:07:25
投稿者	： kei

> 支笏湖でも来シーズンに環境規制がでるって聞いたんですけど。。。
> ってことは、もう立ち乗り乗れないの？？？
> 経過措置があるから、6年後くらいはもうだめ？？？
> まいった！
> それと、閉鎖になるって話も聞いたんですが・・・・

おれも聞きました。
環境から、もうキャブ仕様はだめなんですかね・・・・