タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 588 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/14(Mon) 08:09:21
投稿者	： マッハ１

私たちは１シーズンゲレンデ閉鎖になったから話し合いして頼みました、それまでチーム以外のレジャーフリースタイラー、レジャーのバーべキュウやヤンキーとケンカとかありましたが狭いダムなんでお互い代表者が話し合いして管理業者に言っていろいろ決め事作ってやってますよ。どこもこれ見てると自分勝手やな！ゲレンデが減るの分かる！それで最近ダムに他県ナンバーのふとどき者が増えたわけか！

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 587 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/14(Mon) 00:47:58
投稿者	： レース派なので

一言いわせてさんの意見と言うか体験は、自分から見てもひどいと思います。
自分の言いたいのは(説明不足な点も多々有りましたが)独占はしません、海には漁業権、漁業組合の管轄する区域があるんです、その組合に使用許可を貰って使用していてレジャーで来る人たちはゴミは捨てて帰るし、漁師さんが漁労中でもお構いなしに引き波を立てまくってブンブン走り回るし。ツーリングで一時的に立ち寄った人たちに文句を言われて。後日漁師さんに、この前の日曜はお前らか!　と言われるし、たまんないですよ。海岸清掃も年間数回チームで行なっています。最近では漁師さんたちも自分たちはマナーも守っててしっかりしていると言われますが、ゴミと漁師さんの仕事の邪魔までしたいたらゲレンデ閉鎖も危うくなってしまいます。海はみんなの物　と言うのはどうでしょうか?　漁業権、漁業組合の管轄区域が存在するんです。(無い所も有るかもしれませんが自分たちのゲレンデには存在します)、海岸、河川には管理する機関があるのです。マナーの悪い人が沢山居れば閉鎖も時間の問題ですよね。
レース派だから、レジャーだから、お互いにいい分が有るのは分かりますが閉鎖になったら　お.し.ま.い　ですよね。　実際に港の中でブンブン走り回り、船がぶつかり合っているのにも関わらず。でスロープ閉鎖、水上オートバイ乗り入れ禁止!　ってなった所があるのです、犯人はレジャーで来た他県ナンバーの人たちですわ、最悪ですよ。港の管理者である漁業組合の人たちも自分たちじゃないのは分かっている、でもお前たちだけOKって訳にはいかないから閉鎖! 一番恐れていたことが有ったんです。
閉鎖だけはさけなければなりませんからね。
上手く自分の思いを表現出来ないから、いろんな角度から意見が出ていますが最終的にお互いにゲレンデを上手に長く使って行きたいものですね、いざこざの無いゲレンデで楽しいマリンレジャーをエンジョイして行きましょう。

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 586 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/13(Sun) 23:40:47
投稿者	： 一言いわせて！

私は１００％レジャーで乗っておりますが、ブイ打って走っている方々にも、もう少し考えて欲しいと思っております。
ＮＯ５６６麻衣さんのような方々は、「我々は練習の為に乗っているのだから待っていて欲しい」と言われますが、
なぜそこに優先権が発生するのでしょうか？？？
プールのようなところでのクローズドコースでしたら話は別ですが、一般のゲレンデではレース派・レジャー派のどちらにも水面の占領権は無いと思います。
まして、練習に来ている人と、遊びに来ている人になにか差があるのでしょうか？
私たちのゲレンデでは、レース参戦の方々のほうが性質が悪いです。
修理・セッティングの為と称しオイルメーカーのでかいテントを張り、トランポを横付けで路上駐車しているような状態です。
（水面だけでなく、駐車スペースから波打際まで独占状態です。）
勿論全てのレース派の方がこうではないと思いますが、そういった人も居るのも現状です。
だんだん愚痴こぼしになってきましたが、レース派の人も、もうすこし考えてくれればこういった話も出なくなると思います。
「レースの練習しているんだから使わせろ、終わるまで待っていろ！」では、通りませんよ！

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 585 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/13(Sun) 01:09:14
投稿者	： レース派なので

みなさんもやっぱり悩みの種のようですね、色々な意見有難う御座いました。
これからも楽しいジェットライフを楽しんで行きたいですね。

タイトル	： Re: 全日本選手権シリーズ
記事No	： 584 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/13(Sun) 01:07:01
投稿者	： 同県民

> こんにちは、SFの第３戦の愛知県蒲郡市海陽海浜公園ってどこですか？
> 詳しい場所を知りたいのですが。どなたか、詳しい方、教えてください。
ナビ検索でラグーナ蒲郡で検索出来ると思います、ラグーナの左側の海面じゃないですか?去年もSFやってましたよ。高速なら東名高速音羽蒲郡で降りて一つ目の信号を直進、オレンジロードを通って(看板が出ていた気がします)数個目の信号(23号線)の右側にエイデンがあったような?その信号を左折して暫らく行くとラグーナの観覧車が見えて来ます。コースが比較的狭いような気がしました、周回を重ねるとだれがトップなのか分からなくなりましたから、がんばってください。　中途半端な説明ですんません。

タイトル	： 全日本選手権シリーズ
記事No	： 583 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/12(Sat) 18:04:45
投稿者	： トリック

こんにちは、SFの第３戦の愛知県蒲郡市海陽海浜公園ってどこですか？
詳しい場所を知りたいのですが。どなたか、詳しい方、教えてください。

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 582 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/12(Sat) 08:07:35
投稿者	： マッハ１

私たちはチームでやってますフリースタイルもいればレースもいます、他の人もせまいから同じブイ使ってます、ブイとフリースタイルとは話し合いで場所決めてやってますよ。もめごとはいやだし！

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 581 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/12(Sat) 00:33:44
投稿者	： ブイ大好き

レーサーもフリスタもレジャーも、法律とマナーの双方を守ればこのような言い合いもなくなるのでしょうが無理でしょうね。同じ趣味を持った人たちなのですが残念です。
数少ない、年々減少するゲレンデなのですから、自己中でマナーの悪い人達には、やめてもらいたいですね。

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 580 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/12(Sat) 00:17:18
投稿者	： 冬でも乗ってます。

私の行くゲレンデは首都圏からのアクセスも良いらしく良くも悪くも有名なゲレンデで降ろせる海岸が２ヶ所ありますが夏になると片方は海水浴で使用禁止になりますので週末は朝方か夜から場所取りしておかないと降ろせなくはないですが降ろしにくく、海には、おびただしい数のジェットが・・・・「早く来た」「遅く来た」でどうこう言いたくは無いですし個人の所有する場所ではないですが、こんなゲレンデの状態でレーサお昼くらいに来てレジャーの人達の前の海にブイを設置して乗り回しています。確かに割合で言えばレーサーよりレジャーの人の方がモラル無い人と言うかルール守らない人多いでしょうが私の行くゲレンデでは「許可」とか無いので航路以外、道の無い海に固定物と言うかブイを長時間設置して走るんです（いわば占有ですからね）からこの掲示板に来られているレーサの方が心がけているかどうかは知りませんがレーサーが邪魔というか妨害しないように心がけるのも道理ではないでしょうかね？。

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 579 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/11(Fri) 18:22:29
投稿者	： 正論です

最後は＜冬でも乗っています＞さんの結論に達してしまうのですが、相次ぐゲレンデの封鎖の増加を考えると、暗くなってしまいます。でも手を拱いていては、解決にはなりません。何か対策を構じなければ大変なことになります。

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 578 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/11(Fri) 17:57:42
投稿者	： 冬でも乗ってます。

所詮１人でもできる乗る競技の練習なので「レーサーですが私はゴミ拾いしてます」とか「私は許可取ってやってます」とか言ってもそれは「私」だけ、または「仲間内」だけで、レーサーの中でも一部の人の話でしょうから「レーサーはゴミ拾いしなくてはレース出来ません」て決まりがあるわけじゃないし。「レーサーは」とか「夏だけ来る人は」とかで区切れる問題じゃないですよね〜。レーサーでもフリースタイルでもレジャーでも、モラルのある人も無い人も居るわけだからね〜モラル無い人は何やっても低モラル。

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 577 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/11(Fri) 02:54:09
投稿者	： suke

自分の遊ばせて貰ってるゲレンデにもいますよ。
普段はブイ回りしているのですが時々、直線番長ごっこしてますよ！
ほかのブイ張っているところも、横切っているジェットがいてもお構いなしで、STXR10艇ぐらいで競争してました。
初心者らしきシングルジェッターの真後ろ（３Mぐらい）をフルスロットルで走り抜けて行ってましたよ。ぶつかったかな？と思いましたね。
その中の特に早いSTXRは仕事してる船の前も平気で引き波立てて走り去っていきますよ。
ちなみにレースでは案外有名なショップのステッカーでしたね。

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 576 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/11(Fri) 01:53:58
投稿者	： レース派なので

> 私が利用しているゲレンデではレーサーの方は、かなりマナー悪いです。レーサーの方たちの前にコース１コース作ってありまして練習してました。そこから約３００メートルほど離れて私たちがアンカー打ってジェット停めていましたが、目の前（岸から５０メートル位）に２コース目ブイ打ち始めブンブン走り出しました。台数は全部で７台くらいで仲間同士のようでした。一年半ほぼ毎週行ってますが、いつもこんな感じです。事情を聞きに行きたいのですが私の性格の問題もありケンカ腰でしか言えないのでいつも我慢してますがそろそろ限界なので何とか連盟だかＪ何とかだかにゼッケン控えて相談したいと思います。
ヒドイですねーそれは!!!　目に余る行動をして居るときは保安庁や海上警察に通報した方がいいですね。
使用出来るゲレンデが減っているのも確かです、上手にやっいいければいいのですがなかなかそうもいかないですよね。
小さな子供が海水浴しているそばをスピードも落とさないで走り抜ける奴も居るしマジゲレンデ確保が難しくなってきますよね、辛いです。

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 575 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/11(Fri) 01:01:36
投稿者	： 冬でも乗ってます。

私が利用しているゲレンデではレーサーの方は、かなりマナー悪いです。レーサーの方たちの前にコース１コース作ってありまして練習してました。そこから約３００メートルほど離れて私たちがアンカー打ってジェット停めていましたが、目の前（岸から５０メートル位）に２コース目ブイ打ち始めブンブン走り出しました。台数は全部で７台くらいで仲間同士のようでした。一年半ほぼ毎週行ってますが、いつもこんな感じです。事情を聞きに行きたいのですが私の性格の問題もありケンカ腰でしか言えないのでいつも我慢してますがそろそろ限界なので何とか連盟だかＪ何とかだかにゼッケン控えて相談したいと思います。

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 574 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/10(Thu) 23:09:06
投稿者	： スーレ派なので

> ＜冬でものるぞさん＞、その通りです！＜レース派なので＞さんも、あなた方の努力が分からない人には、告知するべきでしょう！それには移動できる立看板で相手に知らせるとか、また、ゼッケンを作って、それに、許可いただいたところの、名称を公表するのも、ひとつの作戦です。仲間でない人間との、識別も可能です。名案でしょう！正々堂々と、自信と信念をもって、頑張ってください。
理解して頂いて有難う御座いますm(-_-)m 　実際の所皆さんが主に使用しているゲレンデでは使用許可とか了解を取って使用しているのでしょうか?　暖かくなってどんどん水上オートバイとモーターボートが増えて来ますよね。その人たちに許可とか言っても[知らねーそんなの]ってゴタゴタになりそうな気がしませんか?　暗黙の了解とかも通じないし。ハッキリ言って冬のがいいですね、

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 573 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/10(Thu) 21:35:04
投稿者	： 正論です

＜冬でものるぞさん＞、その通りです！＜レース派なので＞さんも、あなた方の努力が分からない人には、告知するべきでしょう！それには移動できる立看板で相手に知らせるとか、また、ゼッケンを作って、それに、許可いただいたところの、名称を公表するのも、ひとつの作戦です。仲間でない人間との、識別も可能です。名案でしょう！正々堂々と、自信と信念をもって、頑張ってください。

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 572 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/10(Thu) 21:03:53
投稿者	： 冬でものるぞ

本題からなんとな〜く逸れていってるような気がシマス。ブイそのものが邪魔かどうかという問題ではなく、自分たちがそのゲレンデで乗れるようにある程度の根回しやゴミ拾いなどの環境保全をして、かつ１年を通じてそこで乗っているのに、ある日急に現れた人に邪魔だと文句を言われてはたまらんという話ですよ。季節外れではございますが例えて言えば桜のキレイな私有地でソコの地主の許可をとった上で花見をして、機嫌よく盛り上がってる時に、知らない人が突然現れて“ココで花見をするな邪魔だ！退け！”と言われているわけですよ彼は。はいはい。桜はみんなのものですよ　そりゃ

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 571 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/10(Thu) 10:29:27
投稿者	： スネオ

そうそう、レース派さん　初めから許可あるところとか、書いてくれないと
わからんて！　来る奴に、そういえばいいじゃない。
けど、みんな同じジェット乗りなんだからさ、説明していっしょにやりません？
ここでやるならと言えば、けんかにならないでしょ？掃除もあるよなど。（本音はやだけど）
どうしてもいやであれば、許可ですのでぐらい言いなさいな。
いきなり、ダメですよじゃ、ケンカ　マ・チ・ガ・イ・ナ・イ・

また、麻衣さんはレース派が終わればその後やれだの。待てないの？など
レース派がいかにも上位ですみたく取れますよ。いつ終わるからとみんなに言います？
立て札立てて、残り時間カウントダウンでもしてるのか＾＾
私たちは迷惑かけてません。聞いたんですか？
レージャー派やフリーの人がやってたら、ずーと待ってるの？　どうなのよ！
レース派さんのゲレンデは別として、ほぼフリーの海、湖、川でブイ打って占領するんなら
ゲレンデの端や沖でやるのが良いんじゃないの。
岸はみんな、休憩したり係留してんだからさ引き波考えてよ！
逆に言えば、レース派だけじゃないけど、岸からフルスロットルで行くバカが多すぎ！！
俺のは、速いぜ！とばかりに
頭叩いたろうか＾＾
まぁ、同じジェット乗り優越付けずにいきませんか＾＾

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 570 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/10(Thu) 09:59:15
投稿者	： あらら…

ん〜いつまでたっても…。自分を正当化したいと言う意見ですね！
麻衣さんたちのゲレンデをみてないのでどうともいえませんが、一度も迷惑かけた事無いって言い切れますか？迷惑かけられたこと事しか覚えてないようですな！
レ‐ス派が、走り終えたらその次にフリ‐スタイル派レジゃ−派が一緒に出来るでしょ！
なんてバカバカしい！じゃあ、フリ‐スタイル派レジゃ−派が帰ったあとに乗れよ！！
知能が低すぎる！
レースなのでサンは分かってて見て見ぬふりですか？
私有地を許可もらって乗ってるなら、無許可の奴を排除すればイイのではないですか？

勝手な事ばかり言ってるとあとで後悔するのは私たちですよ。レース派はブイ回って練習するのは十分分かってますよ。あまり沖だとトラブルがあった時にヤバイですしね！
私たちフリースタイル派は沈するのが怖くて岸近所で乗ってます。
レース派・フリスタ派・レジャー派も住んでいるのは陸ですよ！休憩も陸です。絶対に岸際を通るんですよ。一番頻度の高い場所ですから、込み合って当然です。だから、譲り合い・思いやりが大事なんです。我を出せば迷惑になるんです。一部にそんな人がいるのも事実です。

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 569 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/10(Thu) 06:21:26
投稿者	： ペケペケ

ブイ大好きに座布団２枚！麻衣の座布団全部持ってけ！！

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