タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 578 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/11(Fri) 17:57:42
投稿者	： 冬でも乗ってます。

所詮１人でもできる乗る競技の練習なので「レーサーですが私はゴミ拾いしてます」とか「私は許可取ってやってます」とか言ってもそれは「私」だけ、または「仲間内」だけで、レーサーの中でも一部の人の話でしょうから「レーサーはゴミ拾いしなくてはレース出来ません」て決まりがあるわけじゃないし。「レーサーは」とか「夏だけ来る人は」とかで区切れる問題じゃないですよね〜。レーサーでもフリースタイルでもレジャーでも、モラルのある人も無い人も居るわけだからね〜モラル無い人は何やっても低モラル。

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 577 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/11(Fri) 02:54:09
投稿者	： suke

自分の遊ばせて貰ってるゲレンデにもいますよ。
普段はブイ回りしているのですが時々、直線番長ごっこしてますよ！
ほかのブイ張っているところも、横切っているジェットがいてもお構いなしで、STXR10艇ぐらいで競争してました。
初心者らしきシングルジェッターの真後ろ（３Mぐらい）をフルスロットルで走り抜けて行ってましたよ。ぶつかったかな？と思いましたね。
その中の特に早いSTXRは仕事してる船の前も平気で引き波立てて走り去っていきますよ。
ちなみにレースでは案外有名なショップのステッカーでしたね。

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 576 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/11(Fri) 01:53:58
投稿者	： レース派なので

> 私が利用しているゲレンデではレーサーの方は、かなりマナー悪いです。レーサーの方たちの前にコース１コース作ってありまして練習してました。そこから約３００メートルほど離れて私たちがアンカー打ってジェット停めていましたが、目の前（岸から５０メートル位）に２コース目ブイ打ち始めブンブン走り出しました。台数は全部で７台くらいで仲間同士のようでした。一年半ほぼ毎週行ってますが、いつもこんな感じです。事情を聞きに行きたいのですが私の性格の問題もありケンカ腰でしか言えないのでいつも我慢してますがそろそろ限界なので何とか連盟だかＪ何とかだかにゼッケン控えて相談したいと思います。
ヒドイですねーそれは!!!　目に余る行動をして居るときは保安庁や海上警察に通報した方がいいですね。
使用出来るゲレンデが減っているのも確かです、上手にやっいいければいいのですがなかなかそうもいかないですよね。
小さな子供が海水浴しているそばをスピードも落とさないで走り抜ける奴も居るしマジゲレンデ確保が難しくなってきますよね、辛いです。

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 575 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/11(Fri) 01:01:36
投稿者	： 冬でも乗ってます。

私が利用しているゲレンデではレーサーの方は、かなりマナー悪いです。レーサーの方たちの前にコース１コース作ってありまして練習してました。そこから約３００メートルほど離れて私たちがアンカー打ってジェット停めていましたが、目の前（岸から５０メートル位）に２コース目ブイ打ち始めブンブン走り出しました。台数は全部で７台くらいで仲間同士のようでした。一年半ほぼ毎週行ってますが、いつもこんな感じです。事情を聞きに行きたいのですが私の性格の問題もありケンカ腰でしか言えないのでいつも我慢してますがそろそろ限界なので何とか連盟だかＪ何とかだかにゼッケン控えて相談したいと思います。

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 574 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/10(Thu) 23:09:06
投稿者	： スーレ派なので

> ＜冬でものるぞさん＞、その通りです！＜レース派なので＞さんも、あなた方の努力が分からない人には、告知するべきでしょう！それには移動できる立看板で相手に知らせるとか、また、ゼッケンを作って、それに、許可いただいたところの、名称を公表するのも、ひとつの作戦です。仲間でない人間との、識別も可能です。名案でしょう！正々堂々と、自信と信念をもって、頑張ってください。
理解して頂いて有難う御座いますm(-_-)m 　実際の所皆さんが主に使用しているゲレンデでは使用許可とか了解を取って使用しているのでしょうか?　暖かくなってどんどん水上オートバイとモーターボートが増えて来ますよね。その人たちに許可とか言っても[知らねーそんなの]ってゴタゴタになりそうな気がしませんか?　暗黙の了解とかも通じないし。ハッキリ言って冬のがいいですね、

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 573 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/10(Thu) 21:35:04
投稿者	： 正論です

＜冬でものるぞさん＞、その通りです！＜レース派なので＞さんも、あなた方の努力が分からない人には、告知するべきでしょう！それには移動できる立看板で相手に知らせるとか、また、ゼッケンを作って、それに、許可いただいたところの、名称を公表するのも、ひとつの作戦です。仲間でない人間との、識別も可能です。名案でしょう！正々堂々と、自信と信念をもって、頑張ってください。

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 572 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/10(Thu) 21:03:53
投稿者	： 冬でものるぞ

本題からなんとな〜く逸れていってるような気がシマス。ブイそのものが邪魔かどうかという問題ではなく、自分たちがそのゲレンデで乗れるようにある程度の根回しやゴミ拾いなどの環境保全をして、かつ１年を通じてそこで乗っているのに、ある日急に現れた人に邪魔だと文句を言われてはたまらんという話ですよ。季節外れではございますが例えて言えば桜のキレイな私有地でソコの地主の許可をとった上で花見をして、機嫌よく盛り上がってる時に、知らない人が突然現れて“ココで花見をするな邪魔だ！退け！”と言われているわけですよ彼は。はいはい。桜はみんなのものですよ　そりゃ

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 571 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/10(Thu) 10:29:27
投稿者	： スネオ

そうそう、レース派さん　初めから許可あるところとか、書いてくれないと
わからんて！　来る奴に、そういえばいいじゃない。
けど、みんな同じジェット乗りなんだからさ、説明していっしょにやりません？
ここでやるならと言えば、けんかにならないでしょ？掃除もあるよなど。（本音はやだけど）
どうしてもいやであれば、許可ですのでぐらい言いなさいな。
いきなり、ダメですよじゃ、ケンカ　マ・チ・ガ・イ・ナ・イ・

また、麻衣さんはレース派が終わればその後やれだの。待てないの？など
レース派がいかにも上位ですみたく取れますよ。いつ終わるからとみんなに言います？
立て札立てて、残り時間カウントダウンでもしてるのか＾＾
私たちは迷惑かけてません。聞いたんですか？
レージャー派やフリーの人がやってたら、ずーと待ってるの？　どうなのよ！
レース派さんのゲレンデは別として、ほぼフリーの海、湖、川でブイ打って占領するんなら
ゲレンデの端や沖でやるのが良いんじゃないの。
岸はみんな、休憩したり係留してんだからさ引き波考えてよ！
逆に言えば、レース派だけじゃないけど、岸からフルスロットルで行くバカが多すぎ！！
俺のは、速いぜ！とばかりに
頭叩いたろうか＾＾
まぁ、同じジェット乗り優越付けずにいきませんか＾＾

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 570 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/10(Thu) 09:59:15
投稿者	： あらら…

ん〜いつまでたっても…。自分を正当化したいと言う意見ですね！
麻衣さんたちのゲレンデをみてないのでどうともいえませんが、一度も迷惑かけた事無いって言い切れますか？迷惑かけられたこと事しか覚えてないようですな！
レ‐ス派が、走り終えたらその次にフリ‐スタイル派レジゃ−派が一緒に出来るでしょ！
なんてバカバカしい！じゃあ、フリ‐スタイル派レジゃ−派が帰ったあとに乗れよ！！
知能が低すぎる！
レースなのでサンは分かってて見て見ぬふりですか？
私有地を許可もらって乗ってるなら、無許可の奴を排除すればイイのではないですか？

勝手な事ばかり言ってるとあとで後悔するのは私たちですよ。レース派はブイ回って練習するのは十分分かってますよ。あまり沖だとトラブルがあった時にヤバイですしね！
私たちフリースタイル派は沈するのが怖くて岸近所で乗ってます。
レース派・フリスタ派・レジャー派も住んでいるのは陸ですよ！休憩も陸です。絶対に岸際を通るんですよ。一番頻度の高い場所ですから、込み合って当然です。だから、譲り合い・思いやりが大事なんです。我を出せば迷惑になるんです。一部にそんな人がいるのも事実です。

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 569 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/10(Thu) 06:21:26
投稿者	： ペケペケ

ブイ大好きに座布団２枚！麻衣の座布団全部持ってけ！！

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 568 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/09(Wed) 23:40:00
投稿者	： ブイ大好き

麻衣さんは本当に邪魔にならない所にブイ打ってると自信あります？自信あると言う事は、その場所は、ほかのジェットや漁船、ウインドサーフィンが入れない、完全にプライベートな場所だと言う事ですよね。羨ましいですね。
自分はブイ打ってますが、すべての人たちが邪魔だろうな！と思っているだろうと思います。
なので、レジャーやフリスタがきたらスピード落として、通り過ぎたら再スタートしています。まあ、車のレースで言ったらペースカーが入ったと言う感じに受け止めています。
第一、ブイ回りがいつ終わるかなんて誰にも判らないし、次々に回りたい人間がいるので、ほとんど一日中、空きませんよ。
レジャーもフリスタも、レーサーをそこで一日中待てませんよね。

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 567 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/09(Wed) 23:29:03
投稿者	： レース派なので

みなさんの意見は御最もなのですが、漁業組合に許可を取って、(水域の使用許可、漁師さんが仕掛けていたタコツボとか上げる時に引き波を立てない様に一時中断ってことですけど)、海岸(浜)は私有地なので許可を取って使用させて貰って居ます。車の乗り入れも了承して頂き、海岸の清掃を年間数回しています。許可を取って使用しているのに、文句を言われて、海岸にゴミをほったらかして帰る人たちですよ!　どうです??? 間違っていますかねー? 許可を取って使用している者から言うと納得出来ないんじゃないですか。

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 566 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/09(Wed) 22:51:15
投稿者	： 麻衣

わざわざ分けてゆうほどの事じゃないかもしれないけど、私から言わせてもらえば、レジゃ−派フリ‐スタイル派は、レ‐ス派が、ブイを打って周っている間は、待てないのでしょうか？レ‐ス派が、走り終えたらその次にフリ‐スタイル派レジゃ−派が一緒に出来るでしょ！
私達レ‐ス派は、もちろんみなさんの迷惑のにならないようにブイも打ってますし、まず、安全面も考えています。　だだ、海などはみんなのものです、だから、いくらブイを打っているからって、あなたがた、レジャ−派フリ‐スタイル派などを邪魔扱いはしたことありません。
逆にあなたレジャ−派フリ‐スタイル派の人方々が危ない走りを、しているのではありませんか？





> いつまで経ってもこのレベルですか？
> 基本的にイニシアティブ（使用する権利のという意味で）をとっていると思っている人たちがいるってことがそもそもおかしいんじゃないんですか？私有地ならわかりますが。
>
> しかしいつになったら譲り合いってことが出来るんでしょうねぇ〜。
> 要はみんな今よりちょっと沖でやるとか、そんなレベルの事でも結構変わると思うんですが・・・
>
> レース派、フリースタイル派、レジャー派っていってもやってることはジェットでしょ、わざわざ分けて言うほどのこともないと思いますが。

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 565 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/09(Wed) 22:27:45
投稿者	：

　２年目のジェッターですが　レース派、レジャー派､フリースタイル派
もっと仲良くやりましょうよ　ゲレンデで、その日その日でルールを決めてみたら

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 564 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/09(Wed) 21:50:38
投稿者	： rom専オッサン

いつまで経ってもこのレベルですか？
基本的にイニシアティブ（使用する権利のという意味で）をとっていると思っている人たちがいるってことがそもそもおかしいんじゃないんですか？私有地ならわかりますが。

しかしいつになったら譲り合いってことが出来るんでしょうねぇ〜。
要はみんな今よりちょっと沖でやるとか、そんなレベルの事でも結構変わると思うんですが・・・

レース派、フリースタイル派、レジャー派っていってもやってることはジェットでしょ、わざわざ分けて言うほどのこともないと思いますが。

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 563 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/09(Wed) 21:41:38
投稿者	： スネオ

ブイで練習するのは良いとして、邪魔と言われるということは、
岸近くで、やってるのとちゃうの？沖でやってればOKでしょ。
岸近くだと引き波来るし、レージャー派やその他も係留なんかしてるわけだし
そこそこ広くブイ打つでしょ？そりゃジェット以外の人だっていい気持ちしないよ
うるさいし。
あなたはブイ打ったモン勝ち？レース派が偉い？地元優先？とでもお考え？
広く使うんだったら、多少でも沖などでやったらいかがですか？
スピードだってそこそこ出すんだろうからさ。
漁師に言われれば退く？
そんなところでやってるの？
言われないような場所でやるのがルールでは。
あなたの書き方だと俺だけ正当派だ〜見たくとらえられますよ。
みんな書いてるように！

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 562 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/09(Wed) 21:30:26
投稿者	： レジャーだけど１年中乗ってる

ブイ回りしてるから・・・、練習中だから・・・そんなことは他人には関係ないでしょう？
自分勝手にブイ張って、練習という名目で占拠して・・・、みんなのゲレンデを独占する方がマナー違反じゃないの？

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 561 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/09(Wed) 21:07:31
投稿者	： 世界平和

こんにちは。ゲレンデはみんなのものであって、あなただけのものではありません
僕のものでもありません。
みんなの場所です。仲良く行きましょう。

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 560 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/09(Wed) 19:20:47
投稿者	： 冬でものるぞ

文句を言ってくるからには自分に“それなり”の自信があるからであって、その人の自信を覆すほどの気合がないのであれば、“すみません”とあやまっておいたほうが身のためかと思います。・・そして自分のチームにおける具体的な対処法ですが夏場の昼間は遠くに小さく（６コぐらい）ブイを打ってます。そして夕方に人気が少なくなってくるとブイを大きくして本格的に練習することにしています。私有地でもない限り、自分たちがゲレンデの保全を最も考え、走行エリアのイニシアチブをとっているという考えが通用するのは残念ながらソコで一年中ジェットをやっている人だけです。夏のゲレンデはいろんな意味でキケンです。何卒ご自重ください。

タイトル	： Re: クローズドコースブイを打って走っていると
記事No	： 559 [関連記事]
投稿日	： 2004/06/09(Wed) 18:33:34
投稿者	： 麻衣

レ‐ス派もフリ‐スタイル派もレジァ‐派もお互い様ですよ、もし、ブイでレ‐ス派が走っている時は、フリ‐スタイル派もレジァ‐派も終わるまで待っていたらいいですよ。レ‐ス派は、30分以上も走らないから。だめですか？





> > 皆さんはこんな経験有りますか?
> > クローズドコースブイを打ってみんなで練習していると、邪魔だ! どけ!　とツーリング主体の人たちが来るのです。
> > この人たちは引っ張り物をする訳でもなく、ただ浜でビールを飲んで居るだけなのに?
> > 何で邪魔なの???　って感じです。
> > 漁師さんに言われるなら　すいません　って退きますけどねー
> > 俺たちは地元で海岸清掃もしてるのに、お前ら汚してそのまま帰るだろーが!!!
> > とは言いませんが(ゴチャゴチャはイヤなので)。
> > 皆さんはこんな体験したこと有りますか? 又　どのように対処していますか、教えてください、宜しくお願いします。
> では、逆に聞きます。ブイを打てばあなたたちだけの場所ですか！？
> 練習することが独占権があるのですか？正統派ですか？
> 私はフリースタイルの真似事ですが、私たちが練習していると、”どけ”とばかりにブイを打って行きます。いままで乗っていたところがコース内になってます。いつもムカツイていますよ。
> お互いでしょ！？
> フリースタイルが正統派？レースが正統派？じゃあ、レジャーは邪魔派、邪道派ですか？
> 譲り合いですよ。
> あなたたちの乗ってる所のレジャー派の方はあなたたちを邪魔だと思ってますよ、きっと！

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